Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/aqq16246/public_html/forum/language/lang_russian/lang_main.php:1) in /home/aqq16246/public_html/forum/includes/page_header.php on line 492

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/aqq16246/public_html/forum/language/lang_russian/lang_main.php:1) in /home/aqq16246/public_html/forum/includes/page_header.php on line 494

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/aqq16246/public_html/forum/language/lang_russian/lang_main.php:1) in /home/aqq16246/public_html/forum/includes/page_header.php on line 495
 Просмотр темы - В/На Украине - как писать
      Имя:
 Пароль:
     Запомнить?
Регистрация  Регистрация
Поиск по форуму

Группы пользователей

Помошь
 
 
Главная
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Parse error: syntax error, unexpected '$bbcode_tpls' (T_VARIABLE) in /home/aqq16246/public_html/forum/includes/bbcode.php(61) : eval()'d code on line 2

Warning: Illegal offset type in /home/aqq16246/public_html/forum/db/mysql4.php on line 264

В/На Украине - как писать

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Богородицк - тульский Петергоф -> Это интересно...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bars
Старейшина форума


Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 7441

СообщениеДобавлено: Ср Май 28, 2014 5:32 pm    Заголовок сообщения: В/На Украине - как писать Ответить с цитатой

В 2009 году журналистом Ю.В. Шеляженко был направлен запрос в Институт русского языка о том, как правильно употреблять предлоги с географическим названием страны Украина. В ответ он получил следующее письмо:

Уважаемый господин Шеляженко!

На Ваш запрос от 12.01.2009 (исходящий № 408) относительно правильности употребления предлогов "в" и "на" со словом "Украина" сообщаем следующее.

С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог "в": в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке.

Предлог "на" встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992.

Но в 1993 Правительство Украины потребовало признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций "на Украине" и "на окраине", отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских.

Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии).

Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым.

С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом "в". В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, "приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона".

Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается "в" и "из".

С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины.

Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом "на" и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом "в".

Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.

Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Bars
Старейшина форума


Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 7441

СообщениеДобавлено: Ср Май 28, 2014 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я давно говорил, что сочетание "в Украине" - это навязчивое желание некоторых украинцев изменить нормы русского языка. Но вот теперь нашел этому официальное подтверждение.

Но я никогда не мог подумать, что такая просьба исходила аж от правительства Украины. Это лишнее подтверждение (причем на официальном уровне) того, что "больные на голову" в их правительстве находятся давно, как минимум с 1993 года. На мой взгляд, людей, чувства которых оскорбляет употребление того или иного предлога в чужом языке, которые называют это признаком "великодержавного пренебрежения со стороны России и русских" надо лечить у психиатра. А они работают в правительстве страны. Вот и доработали. Результат замечательный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
aviator
Старейшина форума


Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 1318
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Май 29, 2014 12:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bars, а каково французам, там, во Франции?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Галилео
Старожил


Зарегистрирован: 09.09.2012
Сообщения: 492

СообщениеДобавлено: Чт Май 29, 2014 12:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"В" Украине - значит В Жо.Е, Европейской естественно. Будут "НА" Украине - жизнь постепенно наладится. Но самостийные всё внешних врагов ищут там, где их нет. А друзья ведь могут обидеться в конце концов, любому терпению приходит конец.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Bars
Старейшина форума


Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 7441

СообщениеДобавлено: Чт Май 29, 2014 9:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слышал, что украинцы еще и к Англии/США обращались, чтобы перед "Украиной" убрали артикль "the" - чтобы показать независимость государства (впрочем, у них звучание фразы от этого только улучшилось). Вот же счастливый народ - видимо у них в обществе и экономике всё настолько отлично, чтобы такой фигней заниматься. А независимость, по их мнению, выражается не сильной экономикой и волей принимать самостоятельные решения, а использованием артикля в официальных документах...

P.S. А как мы гнобим мадагаскарцев, когда говорим "на Мадагаскаре". Пожалуй есть только два народа на земле, которым русские высказывают свое великорусское пренебрежение употреблением предлога "на". Вот ведь суки эти русские, такой изощрённый способ гнобления народов нашли :grin:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
baks
Ветеран форума


Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 752

СообщениеДобавлено: Чт Май 29, 2014 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...А как мы гнобим мадагаскарцев, когда говорим "на Мадагаскаре"... Так Мадагаскар-то - остров, на острове, на Мадагаскаре.
Да у многих бывших советских республик наши власти пошли на поводу по части произношения ихних названий: в Украине, Алма-Аты, Ашгабад и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 
Bars
Старейшина форума


Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 7441

СообщениеДобавлено: Чт Май 29, 2014 9:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На этом острове расположена одноименная республика - Республика Мадагаскар. И мы продолжаем отражать свое великодержавное пренебрежение к этому государству употреблением предлога "на" :grin:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
 

Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Богородицк - тульский Петергоф -> Это интересно... Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 

Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group